Legalizacija drzanja ptica faune Evrope

Re: Luckyboy
Ako je to pravilo za sve, onda je u redu.
Primio k znanju. Nikakva loša namera ne stoji iza toga. I uopšte ne verujem da će ikoga ta ,,reklama,, da privuče.
Neće se ponoviti.
Ipak smatram da je tekst ispod toga vredniji komentara.

Tekst ipod toga koji govori da ljudi koji su uhvaceni, osudjeni ili u procesu zbog drzanja, HVATANJA itd vrsta koje su tek ove godine postale strogo zasticene je cista glupos i neistina. Ovim mozete navesti nekog jos u vecu zabludu , godine i obrazovanje vas obavezuje da pisete proverene stvari. A posto niste strucni , molim vas da zakone ostavite pravnicima. Naravno da je hvatanje bilo kaznjivo i pre toga dana. Jel znate da u lovne vrste ptica su vecina zasticene vrste , a da bi ubio jednog fazana moras da prodjes povecu proceduru plus to mozes samo par dana u godini ! Naravno ubiti i uhvatiti nije isto , ali efekat po prirodu je isti pa ga i zakonodavac izjednacava!

Bogdanik ::

Tekst ipod toga koji govori da ljudi koji su uhvaceni, osudjeni ili u procesu zbog drzanja, HVATANJA itd vrsta koje su tek ove godine postale strogo zasticene je cista glupos i neistina. Ovim mozete navesti nekog jos u vecu zabludu , godine i obrazovanje vas obavezuje da pisete proverene stvari.

Diskreditovati nečije mišljenje na ovaj način bez ikakvog valjanog argumenta je bezobrazluk koji pripisujem tvojim godinama i neiskustvu i ne zameram ti na tome.
Zakon o lovu tretira odnos čovek životinja na sasvim drugačiji način. Ne može se koristiti da bi se upoređivao sa problemima koji nas zanimaju. Sve do februara ove godine Srbija nije imala ZAKON o zaštićenim i strogo zaštićenim vrstama. Od 1993. do 24.02.2010 ta oblast je bila regulisana UREDBOM o zaštiti prirodnih retkosti. Uredba je bila na snazi punih 17 godina. Radnja hvatanja zaštićenih vrsta tom uredbom ne tretira se kao krivično delo već kao prekršaj. Kazne po uredbi su isključivo novčane i oduzimanje pronađene zaštićene vrste koja je nađena kod počinioca. Čak i oni koji su uhvaćeni u lovu zaštićenih vrsta nisu počinioci krivičnog dela. Niko nema pravo da ih naziva kriminalcima. Lice koje je zbog prekšaja od bilo koga nazvano kriminalcem ima pravo da tuži za nanetu uvredu i klevetu. Po toj UREDBI ne postoji nikakav pravni osnov za kažnjavanje ljudi koji su hvatali i čuvali vrste pica koje nisu smatrane zaštićenim vrstama.

Nemam komentara , ali znam da su sudovi za hvatanje i cuvanje presudjivali drugacije ! Ti ovim komentarises presude suda , pricas o rehabilitaciji. U istom postu pises da je po uredbi bio prekrsaj a posle pises da nema prekrsaja.Ne znam sta ti to treba , ovako ne prica jedan "ljubitelj" prirode.

Drago mi je sto je i dalje ova tema posecena dosta i sto se pise...

Kume SOF je clanica COM-a i kao takva je puno jacaaaaaaaa od skupstine stanara, svidelo seto nekom ili ne...
Blago tom udruzenju kada ima armiju pticara...
Mi u SOF-u imamo malu sacicu ljudi pa organizujemo izlozbe, sto vi malo ne batalite politiku, nego organizujete neku izlozbu da mi vidimo vas ko ste i sta ste i da vidimo te vase ptice ili ste vi samo pticari za kompjuterom....

Evo vratio se sa jedne lepo odradjene izlozbe, lepo se druzio sa ljudima cetiri dana, pticarili, pricali o pticama, ocenjivali ptice, organiozovali pticarska druzenja do kasno, provodili vreme u razgovoru sa odgajivacima, sa ljudima na duznosti tj. inspektorima kako se to danas popularno zove, vodili dobre, konstruktivne i bilaterale sastanke uz veliko uvazavanje SOF-a od strane tih ljudi iz struke, pokazali nase standarde upoznali se sa svim tekucim problema, saznali dosta stvari o nekim ljudima i nekim udruzenjima, i ja evo pun utisaka i prijatno pozitivno iznenadjen vratio se kuci i uz kafu svodim utiske.....


Batalite politiku, dokazite se kao odgajivaci ptica......

Pozdrav

dr.nenad86 ::

Drago mi je sto je i dalje ova tema posecena dosta i sto se pise...

Kume SOF je clanica COM-a i kao takva je puno jacaaaaaaaa od skupstine stanara, svidelo seto nekom ili ne...
Blago tom udruzenju kada ima armiju pticara...
Mi u SOF-u imamo malu sacicu ljudi pa organizujemo izlozbe, sto vi malo ne batalite politiku, nego organizujete neku izlozbu da mi vidimo vas ko ste i sta ste i da vidimo te vase ptice ili ste vi samo pticari za kompjuterom....

Evo vratio se sa jedne lepo odradjene izlozbe, lepo se druzio sa ljudima cetiri dana, pticarili, pricali o pticama, ocenjivali ptice, organiozovali pticarska druzenja do kasno, provodili vreme u razgovoru sa odgajivacima, sa ljudima na duznosti tj. inspektorima kako se to danas popularno zove, vodili dobre, konstruktivne i bilaterale sastanke uz veliko uvazavanje SOF-a od strane tih ljudi iz struke, pokazali nase standarde upoznali se sa svim tekucim problema, saznali dosta stvari o nekim ljudima i nekim udruzenjima, i ja evo pun utisaka i prijatno pozitivno iznenadjen vratio se kuci i uz kafu svodim utiske.....


Batalite politiku, dokazite se kao odgajivaci ptica......

Pozdrav

Dobro bre prijatelju ti sa puta pa odmah na mene
Ja i dalje stojim iza svega sto sam napisao, to poredjenje svakako stoji ako procitas zakon, to se naravno odnosi i na druga udruzenja ali sam to napisao jer neki ljudi neargumentovano omalovazavaju tudje misljenje.
Dobro dosao! Pozdrav

PA tvoj post mi bio upecatljiv nekako, a i potpisao se velikim slovima, pa kako da ne vidim to odma.....

Nicije misljenje nisam osporio i omalozvaio, sve saslusam, ako ima nesto argumentovano prihvatam, ako ne onda napadam..........


Pozdrav

dr.nenad86 ::

Drago mi je sto je i dalje ova tema posecena dosta i sto se pise...

Kume SOF je clanica COM-a i kao takva je puno jacaaaaaaaa od skupstine stanara, svidelo seto nekom ili ne...
Blago tom udruzenju kada ima armiju pticara...
Mi u SOF-u imamo malu sacicu ljudi pa organizujemo izlozbe, sto vi malo ne batalite politiku, nego organizujete neku izlozbu da mi vidimo vas ko ste i sta ste i da vidimo te vase ptice ili ste vi samo pticari za kompjuterom....

Upoređivati udruženje koje postoji tek godinu dana sa drušvima koja postoje decenijama nema nikakvog smisla. To je isto kao kada očekujete od deteta od godine dana da čita piše i priča. Tražiti da ljudi koji čuvaju i odgajaju ptice faune evrope da organizuju izložbe u uslovima kada ni popis ni obeležavanje ptica faune evrope nisu obavljeni, još je veća bemislica. Omalovažavati tuđe napore i osporavati tuđe reziltate, ma kako skromni ti rezultasti bili najblaže rečeno nije lepo.
U Srbiji jedan broj ljubitelja ptica faune evrope, opredelio se za odgajanje tih ptica i čini pionirske korake težeći njihovoj domestifikaciji. Put je težak i neizvestan. Rezultati često obeshrabrujući a uspesi skromni i retki. I umesto da na tom putu imaju podršku, pomoć ili bar razumevanje od svojih kolega ptičara( koji odgajaju kanarince, papagaje, egzote) javio se veliki otpor, neodobravanje i negiranje njihovih napora. Ako nećete ili ne želite da nam pomognete na tom putu, zašto nas omalvažavate i otežavate kretanje ka ciljevima koji će (oko se ostvare) biti veliko plus za unapređenje celokupnog ptičarstva u Srbiji.
To što su ljubitelji faune evrope osnovali svoje udruženje je sasvim legalna i razumna odluka. Takvih udruženja u Evropi je puno. I to nikom ne smeta. Šta više u mnogim državama postoje i veoma uspešno rade sa impresivnim rezultatima specijalizvana udruženja koja okupljalju odgajivače samo jede vrste faune evrope(štigliće, zimovke, zebe...). Rezultati koje oni postižu opravdavaju takav način udruživanja ljubitelja ptica. I takođe to nikome ne smeta. Postoji i asocijacija koja okuplja sve odgajivače i ljubitelje štiglića iz cele Evrope.
Niko ne osporava takvu asocijaciju niti smatra da je smetnja razvoju i unapređenju ptičarstva u Evropi.
Govorim o Evropi. Ali ovo je Srbija. Gde više raduje komšiski neuspeh od vlastitog uspeha. Naš mentalni sklop je naš najveći problem. Dokle će mo stići kada se leva noga uporno trudi da saplete desnu i obratno? Zbog toga je sve više država i naroda koji nas pretekoše i kojima gledamo u leđa.

Kum-e zar jos nisi proverio informaciju koju sam ja izneo a ti rekao da lazem.Ja i dalje cekam !!
Evo ti jos jedne informacije a ti proveri pre nego sto mi kazes da lazem:
na zadnjem sastanku udruzenja ppfe odrzanom u Kraljevu prisustvovalo je svega tri clana udruzenja!!!
Da li treba da se zapitate ZASTO ?

mica ::

dr.nenad86 ::

Drago mi je sto je i dalje ova tema posecena dosta i sto se pise...

Kume SOF je clanica COM-a i kao takva je puno jacaaaaaaaa od skupstine stanara, svidelo seto nekom ili ne...
Blago tom udruzenju kada ima armiju pticara...
Mi u SOF-u imamo malu sacicu ljudi pa organizujemo izlozbe, sto vi malo ne batalite politiku, nego organizujete neku izlozbu da mi vidimo vas ko ste i sta ste i da vidimo te vase ptice ili ste vi samo pticari za kompjuterom....

Upoređivati udruženje koje postoji tek godinu dana sa drušvima koja postoje decenijama nema nikakvog smisla. To je isto kao kada očekujete od deteta od godine dana da čita piše i priča. Tražiti da ljudi koji čuvaju i odgajaju ptice faune evrope da organizuju izložbe u uslovima kada ni popis ni obeležavanje ptica faune evrope nisu obavljeni, još je veća bemislica. Omalovažavati tuđe napore i osporavati tuđe reziltate, ma kako skromni ti rezultasti bili najblaže rečeno nije lepo.
U Srbiji jedan broj ljubitelja ptica faune evrope, opredelio se za odgajanje tih ptica i čini pionirske korake težeći njihovoj domestifikaciji. Put je težak i neizvestan. Rezultati često obeshrabrujući a uspesi skromni i retki. I umesto da na tom putu imaju podršku, pomoć ili bar razumevanje od svojih kolega ptičara( koji odgajaju kanarince, papagaje, egzote) javio se veliki otpor, neodobravanje i negiranje njihovih napora. Ako nećete ili ne želite da nam pomognete na tom putu, zašto nas omalvažavate i otežavate kretanje ka ciljevima koji će (oko se ostvare) biti veliko plus za unapređenje celokupnog ptičarstva u Srbiji.
To što su ljubitelji faune evrope osnovali svoje udruženje je sasvim legalna i razumna odluka. Takvih udruženja u Evropi je puno. I to nikom ne smeta. Šta više u mnogim državama postoje i veoma uspešno rade sa impresivnim rezultatima specijalizvana udruženja koja okupljalju odgajivače samo jede vrste faune evrope(štigliće, zimovke, zebe...). Rezultati koje oni postižu opravdavaju takav način udruživanja ljubitelja ptica. I takođe to nikome ne smeta. Postoji i asocijacija koja okuplja sve odgajivače i ljubitelje štiglića iz cele Evrope.
Niko ne osporava takvu asocijaciju niti smatra da je smetnja razvoju i unapređenju ptičarstva u Evropi.
Govorim o Evropi. Ali ovo je Srbija. Gde više raduje komšiski neuspeh od vlastitog uspeha. Naš mentalni sklop je naš najveći problem. Dokle će mo stići kada se leva noga uporno trudi da saplete desnu i obratno? Zbog toga je sve više država i naroda koji nas pretekoše i kojima gledamo u leđa.

Mico nisam ja uporedio ni jedno udruzenje vec KUM, spominjao neku armiju, a evo nas kolega grujo kaze da u gradu podpredsednika bilo tri cnana udruzenja na sastanku , mislim d ata armija koju pomije ne stoj.....
Mislim nikakvo uporedjenje sto se toga tice ne dolazi u obzir, polako sve dolazi na svoje mesto i polako svi dobijaju ono sta su trazili......
Proveo sam ovih dana dosta vremena sa pravim pticarima, pravim ljudima, pticarili, pricali o pticama, ocenjivali ptice i proveli dosta vremena u edukaciji nasih zainteresovanih clanova.... Posebno me raduje sto smo imali sastanak sa inspekcijamam za zastitu zivotne sredine, proveli smo dosta vremena obilazeci izlozbu i na kraju pricanju o svim temama koje sacinjvaju nasu svakodnevnicu i sa kojima se susrecemo.....
Inspektori su imali veliko razumevanje za nas, za nase predloge i sugestije nasih udruzenja... Posebno me je obradovala ta cinjenica da oni nas znaju i polako stvaraju sliku o nama, a znaju i nekek druge, i koliko vidim stvorili pravu sliku, oni su tu na forumima, i bas mi je drago zbog toga......

Ovim putem ih pozdravljam, pozdrav od svih nas postenih i vrednih pticara koji volimo ptice i istinu......


Pozdrav

grujo ::

Kum-e zar jos nisi proverio informaciju koju sam ja izneo a ti rekao da lazem.Ja i dalje cekam !!
Evo ti jos jedne informacije a ti proveri pre nego sto mi kazes da lazem:
na zadnjem sastanku udruzenja ppfe odrzanom u Kraljevu prisustvovalo je svega tri clana udruzenja!!!
Da li treba da se zapitate ZASTO ?

Prvo ja nisam rekao da lazes vec da izmisljas i vredjas da sam ja kojim slucajem upola koristio tvoj recnik siguran sam da bih bio banovan, mozda i gresim.
Sto se tice pomenutih dogadjaja opet nezelim da komentarisem jer je dogadjaj u okviru policiske istrage i sudstva. nevidim sta te tu raduje tu se nije dogodilo nista lepo ali nema veze.
Sto se tice sastanka od "tri clana "izjava je po mom misljenju zlonamerna.

Ja mogu da ti kazem jednu informaciju ako ti je interesantna a mogu da stanem iza nje, u Krusevcu je samo u Novembru mesecu u nase udruzenje pristupilo 28 novih clanova toliko ukupno imaju neka druga udruzenja koja postoje i po vise decenija i opet nezelim time da se hvalim niti drugog da omalovazavam, za mene je bitnije kada vidim energiju u tim ljudima pticarima da aktivno ucestvuju u postupku legalizacije i organizaciju nas pticara.
Nasi clanovi gotovo svakodnevno ucestvuju u raznim orintoloskim akcijama u saradnji sa "zavodom za zastitu prirode Srbije" sa Orintolozima ... Obilazimo stanista ,zoo vrtove upoznajemo ljude za zakonima propisima...





Ja se izvinjavam ako nekome smetaju takve nase aktivnosti, smatram da su dobronamerne i humane.
Pozdrav

Ovakve aktivnosti su humane naravno, ali je mica vec dobio opomenu, ovde se vidi da pise PPFE, skloni to i postavi klip slobodno, ovde vam nema mesta pod tim imenom, pod imenom ljubiterlja ptica mozete, inace pod ovim nazivom ne............



Pozdrav

dr.nenad86 ::

Ovakve aktivnosti su humane naravno, ali je mica vec dobio opomenu, ovde se vidi da pise PPFE, skloni to i postavi klip slobodno, ovde vam nema mesta pod tim imenom, pod imenom ljubiterlja ptica mozete, inace pod ovim nazivom ne............



Pozdrav

Ukoliko mislis prijatelju da je bilo sta suvisno ti ukloni! Ovaj snimak je objavljen na RTK,RTS... izvestaje o ovoj akciji objavili su gotovo svi stampani mediji i svi su u njima napisali udruzenje PPFE prema tome ti si ovde domacin ja to postujem ako nesto smet brisi.

Veliki pozdrav

Meni ne smeta, ja sam ljubitelj priroide i ptica, o tom delu gde pise PPFE ljudi su revoltirani, to sma uvideo juce u masi pticara, na izlozbi i okoloizlozbe, o njime ne zelim raspravljati, ali ljudima to smeta, kao reklama ili marketing..

Meni inace ne smeta taj naziv, meni da budem funkcioner istog udruzenja ali se nisam, slozio sa idejama tih ljudi i zato me nema tamo, o svemu tome postoje tragovi koji se cuvaju....

Na adminima je da odluce sta ce s klipom, ja sam izneo svoje misljenje....



Pozdrav

Bilo kakva promocija ppfe na ovom forumu smatrace se povredom pravila i stupice na snagu momentalni dozivotni ban. Postoji reklamni forum za ppfe, mi kao clanovi ovog foruma se ne slazemo za statutom, top menadzmentom tog udruzenja itd tako da vas sve molim da spustite loptu i da prekinete sa pokazivanjem cija pisa je veca, zbog toga masite temu.

Upravo tako.............

Laza ::

Bilo kakva promocija ppfe na ovom forumu smatrace se povredom pravila i stupice na snagu momentalni dozivotni ban. Postoji reklamni forum za ppfe, mi kao clanovi ovog foruma se ne slazemo za statutom, top menadzmentom tog udruzenja itd tako da vas sve molim da spustite loptu i da prekinete sa pokazivanjem cija pisa je veca, zbog toga masite temu.

Ok slazem se da smo mozda otisli malo offtopic , neslazem se sa tvojim misljenjem u vezi ovog udruzenja ali ok kao sto rekoh vi ste domacini.

Hteo sam da pokrenem jedno pitanje vezano za temu a tice se ovog poslednjeg pravilnika pa bih voleo da cujem i vase misljenje.
Naime:
Član 20
Zatvoreni nožni prsten iz člana 18. ovog pravilnika mora da sadrži jedinstven, trajno čitljiv i
nepromenljiv kod od 11 znakova sastavljen na sledeći način:
1) mesta 1 i 2: oznaka države Republike Srbije - RS;
2) mesta 3 i 4: godina uzgoja;
3) mesta 5, 6 i 7: broj odgajivača ili odgajivačnice;
4) mesta 8, 9, 10 i 11: redni broj ptice.

E sad ako analiziramo ovaj clan dolazimo do jednog zakljucka da zakonodavac nije propisao polje za br. drustva Polja 5,6,7 broj odgajivaca ili odgajivacnice e sad uredu ako bi se svaki odgajivac registrovao posebno nebitno za njegovo udruzenje dolazimo do cifre od 999 odgajivaca na teritoriji cele RS. Sta ce mo sa 1000-tim odgajivacem a realno je da ih u Srbiji ima i vise ?

U Srbiji odgaivace faune mozemo da nabrojimo na prstima obe ruke,zalosno ali istinito,a sto se tice onih koji cuvaju po neku pticu fe tu je situacija drugacija...

KUM opaska apsolutno na mestu !!! i još mnoge stavke u ovom pravilniku nisu urađene po predhodnom dogovoru i ima banalnih propusta ali sačekajte par dana pa ćemo imati informacije iz prve ruke !!!
pozdrav ROBY

rtomek ::

KUM opaska apsolutno na mestu !!! i još mnoge stavke u ovom pravilniku nisu urađene po predhodnom dogovoru i ima banalnih propusta ali sačekajte par dana pa ćemo imati informacije iz prve ruke !!!
pozdrav ROBY

Drago mi je da neko ozbiljno shvata sve ovo, ROBY bojim se da ces se razocarati u te informacije iz "prve ruke" stekao sam utisak da su jednostavno morali da donesu ovaj pravilnik i time okoncaju ovu regulativu dobices odgovor da je se on po svim evropskim normama i to je to

Pozdrav

4) mesta 8, 9, 10 i 11: redni broj ptice.

Prostim racunom dolazimo do cifre od 9 999 jedinki ili ti 10 jedinke po odgajivacu

KUM ::

rtomek ::

KUM opaska apsolutno na mestu !!! i još mnoge stavke u ovom pravilniku nisu urađene po predhodnom dogovoru i ima banalnih propusta ali sačekajte par dana pa ćemo imati informacije iz prve ruke !!!
pozdrav ROBY

Drago mi je da neko ozbiljno shvata sve ovo, ROBY bojim se da ces se razocarati u te informacije iz "prve ruke" stekao sam utisak da su jednostavno morali da donesu ovaj pravilnik i time okoncaju ovu regulativu dobices odgovor da je se on po svim evropskim normama i to je to

Pozdrav

Nije bas sve po Evropskim normama, kad im se to lepo predstavi i opise i potkrepi cinjeicama, bice oni svesni toga i to ce se promeniti, verujemo u institucije, drzavu i SOF....


Pozdrav

KUM ::

Laza ::

Bilo kakva promocija ppfe na ovom forumu smatrace se povredom pravila i stupice na snagu momentalni dozivotni ban. Postoji reklamni forum za ppfe, mi kao clanovi ovog foruma se ne slazemo za statutom, top menadzmentom tog udruzenja itd tako da vas sve molim da spustite loptu i da prekinete sa pokazivanjem cija pisa je veca, zbog toga masite temu.

Ok slazem se da smo mozda otisli malo offtopic , neslazem se sa tvojim misljenjem u vezi ovog udruzenja ali ok kao sto rekoh vi ste domacini.

Hteo sam da pokrenem jedno pitanje vezano za temu a tice se ovog poslednjeg pravilnika pa bih voleo da cujem i vase misljenje.
Naime:
Član 20
Zatvoreni nožni prsten iz člana 18. ovog pravilnika mora da sadrži jedinstven, trajno čitljiv i
nepromenljiv kod od 11 znakova sastavljen na sledeći način:
1) mesta 1 i 2: oznaka države Republike Srbije - RS;
2) mesta 3 i 4: godina uzgoja;
3) mesta 5, 6 i 7: broj odgajivača ili odgajivačnice;
4) mesta 8, 9, 10 i 11: redni broj ptice.

E sad ako analiziramo ovaj clan dolazimo do jednog zakljucka da zakonodavac nije propisao polje za br. drustva Polja 5,6,7 broj odgajivaca ili odgajivacnice e sad uredu ako bi se svaki odgajivac registrovao posebno nebitno za njegovo udruzenje dolazimo do cifre od 999 odgajivaca na teritoriji cele RS. Sta ce mo sa 1000-tim odgajivacem a realno je da ih u Srbiji ima i vise ?

kod nas ide ovako

broj društva-018,sad na novim prstenima samo 18
godina-prije pisalo 010-sad piše samo 11.
broj uzgajivača-moj-126
redni broj ptice-001 pa nadalje,a na stranim prstenima ide bez nula ispred.
država-HR.i broj 2 oznaka za hos.

izbacite i vi nule ispred rednog broja ptica,i moguće je.

primjer-

RS-udruga 001-uzgajivač 01-redni broj ptice 01.godina 10-

evo točno jedanaest.ne zaboravite da u nijednoj udruzi nema sto članova,da nitko neće izleći 100 ptica.stoga troznamenkasti brojevi nisu potrebni.

prijatelju mozda si u pravu ali ja ocekujem od mojih zeba cifru 100 u sledecoj sezoni. nisam clan nijednog drustva (ali planiram od ove godine),
prema tome meni se ne isplati prstenovati svaku pticu vec samo one od kojih ocekujem nesto!
a sta je sa drugim vrstama ptica koje imam?
meni se cini da moramo birati koje cemo ptice prstenovati

pozz od Nikole

Zakon je u tom delu jasan i nedvosmislen.Ni jedna ptica NEĆE moći ni na berzi,pet šopu ni u odgaivačnici da se nađe bez odgovarajućeg obeležavajućeg prstena tako da tu dileme nema .