Belobradi stiglic

Da li je belobradi stiglic mutacija? i da li se u potomcima moze ocekivati neka mutacija tog tipa?

Belobradi stiglic je degeneracija , ne mutacija. Postoji sema parenja belobradih negde na netu, ne mogu sad da nadjem. Ali koliko se secam iz svog fotografskog pamcenja, parenjem belobradi x belobradi dobija se 25% beloglavih crnookih, 25% belobradih i po 25% nosilaca i normala. Kazem nemam semu, mislim da bese ovako.

Sajtovi su na italijanskom, mislim da ce pomoci.

http://xoomer.virgilio.it/aop/index.php/_/genetica/accoppiamenti.html

http://www.webalice.it/francomonopoli/genetica.htm

Bogdanik ::

Belobradi stiglic je degeneracija , ne mutacija. Postoji sema parenja belobradih negde na netu, ne mogu sad da nadjem. Ali koliko se secam iz svog fotografskog pamcenja, parenjem belobradi x belobradi dobija se 25% beloglavih crnookih, 25% belobradih i po 25% nosilaca i normala. Kazem nemam semu, mislim da bese ovako.

Bogdanik odkud ti to da je belobradi stiglc degeneracija, a ne mutacija?

danijel ::

Bogdanik ::

Belobradi stiglic je degeneracija , ne mutacija. Postoji sema parenja belobradih negde na netu, ne mogu sad da nadjem. Ali koliko se secam iz svog fotografskog pamcenja, parenjem belobradi x belobradi dobija se 25% beloglavih crnookih, 25% belobradih i po 25% nosilaca i normala. Kazem nemam semu, mislim da bese ovako.

Bogdanik odkud ti to da je belobradi stiglc degeneracija, a ne mutacija?

I mene to malo zagolica ali cekao sam dr.nenada da se javi posto je on ludi naucnik geneticar =)

Belogrli stiglic je MUTACIJA i nista drugo i to je mutacija koja se javlja i u prirodi. To je osobina koja se dominantno nasledjuje kod parenja sa takvom pticom mozemo dobiti belogrle ptice, a nikako normale nosioce belogrlosti.
Parenjem belogrlih sa belogrlim mogu se dobiti belogrle ptice, bele crnooke i sarene ptice za to postoje tacno napravljene seme.

Belogrla mutacija

Belobrada mutacija

Parenjem belogrla x belogrla osim belogrle mogu se dobiti i bele crnooke i sarene ptice




Bela crnooka mutacija





Sarene ptice

Danijele da li si imao belobrade ili belogrle? i kakva su tvoja iskustva sto se tice podmlatka sa njima?

Nisam imao Lazo ni belobrade niti belogrle ali to sa podmlatkom sa takvim pticama je odavno ispitano. Od belogrle stiglice se mogu ocekivati ove ptice kao sto sam naveo i to je mutacija koja je dominantna,a od belobrade se nemoze ocekivati nesto posebno u smislu sarenih i belih crnookih i belogrlih ptica jedino parenjem dve belobrade se moze ocekivati belobradi mladi mada i to nije pravilo i nedesava se uvek jer ta mutacija nije dominantna. Ima velike razlike izmedju belogrle i belobrade mutacije.

Ovo sto je Danijel napisao je delimicno tako, pojava bele boje ispod grla samo, ispod citave brade, pa i sarene ptice su mutacija koja je bila definisana nasledjem kako je Danijel napisao sto nije netacno, ali i neki drugi faktori uticu na naslednost ovih pojava, odnosno mutacija na vise gena te se ona po najnovijim istarazivanjima objavljenim u novoj knjizi o mutacijama stiglica iz novembra 2009 godine(M. Natale i l.G. Pidala) definise kao poligenska ili polimerna( ali ipak nekog dominantnog tipa, da je tako slobodno nazovem). Oni svaku belu boju pa ma ona gde bila na stiglicu, mada je najcesce ispod grla ili citave brade definisu sarenom pticom, a tim imenom nazivaju i prave sarene.
Evo nekih sema koje su dali

Sarena(belobrada, belogrla itd.) x normal daje 50% sarenih(belobradih itd.) i 50% normala/ nosioca polimernog gena za sarenost(belobradost)

Sarena x sarena daje 25% normala/ nosioca poli. gena za sarenost+ 50% sarenih + 25% belih crnih ociju


Bela crnooka x normal daje 100% sarenih( tu ulaze kao i svuda belobradi, belogrli, belovrati)

Bela crnooka x sarena daje 50% sarenih i 50% belih crnookih

Bela crnooka x normal daje 100% sarenih... Jesu li ovi belovrati isto sto i beloglavi ?





Beloglava mutacija...

Ne Danijele beloglava je posebna mutacija sa potpuno poznatom naslednoscu i to ptice koje si postavio, tu je raspored boja potpuno definisan za razliku od predhodnih kombinacija koje pominjemo. Inace oni procenti su statisticki i ne moraju vaziti za svaki par, vec je u globalu tako, a na to sto sam napisao utice polimerna naslednost mutacije.

Danaijele ove dve zadnje ptice nisu belovrata mutacija nego beloglava,na drugoj slici je ahatbeloglavi stiglic

Belobrada mutacija

e ovaj mi se svidja

dali se iovaj primerak smatra belogrlim ili treba da ima vecu belinu?

https://2img.net/r/ihimizer/img245/551/d0011133.jpg

https://2img.net/r/ihimizer/img688/4923/d0011132.jpg

slika nije bas jasna zbog blica ali valjda ce da se vidi.

Veoma los snimak , skoro da se ne prepoznaje sta je na njemu. Brada jeste lepa i simetricna , ali ja ovo ne zovem belogrlim. Ali je zato izuzetan primerak belobradog stiglica , niko nije ravnodusan pored ovakve ptice , veoma lepo !!!

Bogdanik ::

Veoma los snimak , skoro da se ne prepoznaje sta je na njemu. Brada jeste lepa i simetricna , ali ja ovo ne zovem belogrlim. Ali je zato izuzetan primerak belobradog stiglica , niko nije ravnodusan pored ovakve ptice , veoma lepo !!!

onda evo jedan par " belobradih" koji sam skoro napario ali jos nece da rade"

https://2img.net/r/ihimizer/img138/2451/d0011182.jpg
javascript:emoticonp('')
a ovog pokusavam da naparim sa florkom:

https://2img.net/r/ihimizer/img13/3236/d0011177.jpg

nadam se da ce biti nesto od zamisljenog.

pozdrav od jevca.

Reci mi jel obracas paznju jel su stiglici furlani ili domaci balkanci cigancici. Vidjao sam po tvojim slikama balkance , ali i neke koji velicinom vise su furlani. A posto bastardiras zbog izgleda , nekako mi logicnije da paris krupne i svetle ptice sto furlani jesu !

Bogdanik ::

Reci mi jel obracas paznju jel su stiglici furlani ili domaci balkanci cigancici. Vidjao sam po tvojim slikama balkance , ali i neke koji velicinom vise su furlani. A posto bastardiras zbog izgleda , nekako mi logicnije da paris krupne i svetle ptice sto furlani jesu !

radim sa pticama koje sam izvodio ranijih godina (domestifikovanim) a naravno da je bolje bastardirati sa svetlijim i krupnijim pticama ka cemu i tezim.ali kad nema kisa dobar je i grad kako kazu nasi ljudi.

raspitivao sam se da kupim neke stiglice u mutacijama ali nisam
u mogucnosti da izdvojim 200- 500 eura po komadu,pa mora da radim sa vlastitim odgojem dok se nesto ne snadjem.

pozdrav od jevca

Danjelov zadnji post, e takovog štiglića ima moj drugar, kolega i pre svega prijatelj, e kod njega sam prvi put video belobrade štigliće, imao je kolekciju od 15 komada, u toj kolekciji se nalazio i jedam beloglavi štiglić imam sliku da vam postavim kao dokaz(rekao sam beloglavi jer ne znam kako da se izrazim bolje, mada mu nije cela glava bila bela jedna polovina) postaviću ovde sliku pa procenite, onda su bili uglavnom belobradi sa većom ili manjom bradom kako koji, od kojih je imao 3 bastarda kod kojih je bila veoma uočljiva bela brada, i 3 bastarda od normalnog štiglića. E sda pričao mi je o belobradom štigliću koji je pored normalnog kljuna imao još jednu dođe mu kao kost sa kojoj je otvarao semenje i njome je uglavnom ubacivao hranu, nisam mogao da verujem, ali to je bilo ranije i on mu je posle nekoliko godina uginuo. E sad, trenutno se oporavlja, jer ga je skoro zadesila katastrofa, nešto mu pobilo ptice, ostao je samo na jednog belobradog onaj što sam rekao na početku(zadnji Danijelov post) i mislim da ima još dva, tri štiglića ovako i to je to. Od bastarda su mu ubijena 2 čini mi se, i ostale je prodao. Tako da ga je zadesilo nešto što ne želim da se desi ni najgorem neprijatelju. No, moje iskustvo sa njima je još uvek veoma malo, možda što sam mlad i nisam dovoljno iskusan ili šta znam već, imao sam jednog belobradog sa malom bradom ne nešto preterano velikom, držao ga nekoliko dana i uginuo mi je, čuo sam da se razlikuju po održavanju od ostalih štiglića mada ko će da mu ga zna, trenutno sa tim znakovima imam jednog, koji ima par belih tačaka na bradi i nekoliko na glavi tj.odpozadi. I to je to, mada me dosta više interesuju i zanimaju i privlače od normalnih štiglića.

Pozdrav!

Taj par izvodi belogrle, belobrade i normale, nosioce gena za belinu ispod kljuna.